Veland-intervju: – Selv ikke Simeone har kontroll på Atlético Madrid nå
Petter Veland snakker om utfordringene til Diego Simeone, rivaliseringen mellom Cristiano Ronaldo og Atlético Madrid, brasilianeren som ble formet av Ralf Rangnick, og forbannelsen til Luis Suarez.
Etter en absurd og kaotisk dag med to trekninger, er det klart at Manchester United og Atlético Madrid møtes i åttedelsfinalen i Champions League.
Det første oppgjøret spilles på Wanda Metropolitano 23. februar, før alt skal avgjøres på Old Trafford 15. mars.
Mens Manchester United nok er like opptatt av smitten i klubben som den kommende åttedelsfinalen for øyeblikket, kommer Atlético Madrid fra et 0-2-tap for Real Madrid som gjør at Champions League står igjen som lagets viktigste turnering denne sesongen.
United.no snakket med Petter Veland, ekspert på spansk fotball, om tingenes tilstand i Atlético Madrid to måneder før oppgjøret sparkes i gang.
Annonse
– Endelig skal Manchester United og Atlético Madrid møtes i Champions League. De har bare møtt hverandre én gang tidligere – i cupvinnercupen i 1991. Hvordan var stemningen i Madrid etter at Atlético fikk United i stedet for Bayern München?
– Stemningen var nok bedre kl. 15.15 enn 12.15. Men det sier jo mer om Bayern München enn om Atlético Madrid og United. Det er ingen tidligere møter å se tilbake i nyere tid, så det eneste vi har å forholde oss til er jo at Cristiano Ronaldo sender Atlético Madrid ut av Champions League hver eneste sesong for Real Madrid og Juventus. Det er nok det de er mest opptatt av.
– Ronaldo scoret i 2014-finalen (4-1), tok den siste straffen i 2016-finalen, og scoret hattrick i den første 2017-semifinalen (3-0) og i den andre 2019-åttedelsfinalen (3-0). Er dette et spesielt oppgjør for begge parter, selv om han ikke lenger representerer Real Madrid?
– Det blir jo en av de store «snakkisene», men det ville det vært uansett siden han har utrolig statistikk mot alle lagene han møter. Men at han spilte for Real Madrid mellom 2009 og 2018 gjør det selvfølgelig spesielt.
– Ronaldo var der da Atlético steg opp fra asken og ble en stor klubb, og han var på mange måter med på å skape det Atlético vi kjenner i dag. Det er litt underkommunisert hvor viktig det er å ha rivaler som klår deg i nakken. Ronaldo trenger Messi, og Real Madrid trenger Atlético. Den rivaliseringen vokste med Ronaldo.
– Atlético Madrids suksess de ti siste årene må kunne tilskrives Diego Simeone. Hva slags kamper tror du vi får når Simeone og Rangnick møtes for første gang?
– Det er det uhyre vanskelig å svare på. Rangnicks jobb har nettopp begynt. Hvem vet hvor United er om to måneder? Sannsynligvis vil det være en bedring, men hvor mye? Og hva skjer i januarvinduet?
– Fram til 2018/19-sesongen har det vært enkelt å beskrive Diego Simeone. Han spilte 4-4-2, ville at motstanderen skulle ha ballen, organiserte verdens beste forsvar, og trivdes som plommen i egget med å kontre. Sånn er det ikke lenger. Selv ikke Simeone har kontroll på dette Atlético-laget nå.
Annonse
– Jeg mener de er et av de lagene som har prestert dårligst denne sesongen sammenlignet med spillermaterialet de har. De ble seriemester forrige sesong, og forsterket laget i sommer. Likevel er de det laget i La Liga som har gjort det dårligst denne sesongen sammenlignet med den forrige. Atlético har tatt tolv poeng mindre enn på samme tid i fjor.
– De klarer ikke å sette fingeren på hva problemet er. Det er mye som ikke stemmer ut i fra det man forventer av Atlético. Det roteres for rotasjonens skyld, og det er ingen rød tråd i byttene.
– Betyr det at det stilles spørsmål ved Simeone etter ti år i Madrid?
– Det er veldig få spørsmålstegn som blir satt ved Simeone. Det er naturlig og litt fint synes jeg, for han har gjort seg fortjent til den tilliten.
– Simeone er en fyr som hele tiden setter knallharde krav til seg selv. Han har alltid vært veldig selvransakende, og han vil gi seg når han kommer til et punkt der han ikke lenger har et godt svar på problemene.
– Denne sesongen blir på mange måter Champions League den viktigste turneringen. De har allerede tapt La Liga-gullet, og jeg vil tro at Atlético-fansen håper det blir en transportetappe å sikre topp fire. Champions League kan gi dem et trofé i en turnering Simeone har noe uoppgjort i.
– Manchester United skal jo ansette en ny manager på et tidspunkt, og Simeone har blitt nevnt fra tid til annen. Ville det vært aktuelt for Simeone å bli United-manager, og tror du det ville vært en god match?
– Jeg tror ikke det er uaktuelt, men jeg tenker at det finnes mer realistiske kandidater. Ikke fordi Simeone ikke er god nok, eller fordi United ikke er attraktive nok. Men jeg har en fornemmelse av at Simeones fremtid er i Atlético. Klubben ønsker ikke at han skal dra noe sted, og han vil ikke forlate klubben.
Annonse
– Den dagen han har dratt dette skipet så langt han kan, tror jeg enten han blir landslagssjef for Argentina, eller drar til Italia.
– Simeone snakker to språk. Spansk og kroppsspråk. Jeg er usikker på om han når gjennom til spillerne med sin tro og sitt budskap når han ikke kan snakke sitt eget språk. Jeg ser ikke for meg at Simeone har tålmodighet til å stå med en tolk ved siden av seg som Marcelo Bielsa. Han er ikke hjelpesløs i engelsk, men for min del blir det litt som med Unai Emery, som også er ekstremt opptatt av å snakke mye med spillerne sine.
– Hvem vil du trekke fram som Atléticos viktigste spillere for øyeblikket?
– Det er primært én mann som kan være forskjellen på avansement eller eliminering, og det er mannen med hanskene.
– Jan Oblak har vært under pari i ligaen denne sesongen, og derfor ligger Atlético Madrid på fjerdeplass. De 13 poengene opp til Real Madrid handler ikke bare om forskjellen på Oblak og Thibaut Courtois, men avstanden hadde vært mindre om Oblak var seg selv.
– I Champions League har han vært bedre, og han er en type med en aura som kan bikke avansement i Atléticos favør.
– Ellers har jeg vært enormt begeistret for Thomas Lemar dette kalenderåret, også er det vanskelig å komme utenom Antoine Griezmann. Når Atlético får det til å stemme, er Griezmann god.
– Betyr det at Griezmann har funnet tilbake til sitt gamle jeg?
– Han er ikke like god nå som da Barcelona kjøpte ham for 126 millioner euro i 2019. Før var han ekstremt flink i det oppbyggende spillet. Mannen med taktpinnen er jo gjerne en midtbanespiller, men i Atlético flyttet de det ansvaret opp til Griezmann. Det var han som bestemte om de skal angripe eller ikke. Nå har han ikke klart å ta den rollen i like stor grad, og det handler om at de ikke spiller fotball på samme måte lenger. Atlético er noe annet enn det laget han forlot. Nå er han i større grad en del av et kollektiv.
– Hvor stor trussel er Luis Suarez i en alder av 34 år?
– Han har spilt 59 kamper og scoret 29 mål, så han er fortsatt en trussel.
Annonse
– Men han har hatt en slags forbannelse på bortebane i Europa, også da han spilte for Barcelona. Han fikk omsider hull på byllen mot Milan i september, men før det gikk han seks år uten scoring på bortebane. Og da spilte han for et av de råeste Barcelona-lagene vi har sett. Det var helt åpenbart en selvtillitsgreie, og et godt eksempel på hvordan statistikker kan prege stjernene når folk snakker nok om det.
– Men han er fortsatt en type som lar seg motivere av å møte en gammel erkerival. Han vil sette pris på søkelyset på Old Trafford. Forhåpentligvis vil han ikke bite fra seg, men han vil i alle fall være en av profilene i oppgjøret.
– Midtbanespillerne Saúl og Thomas Partey er nå i Premier League. Hvordan har Rodrigo De Paul fungert så langt?
– Han har skuffet litt, basert på den utviklingen han hadde i Serie A, der han bare ble bedre og bedre for hver sesong. På landslaget er han en drivende kraft, og han var fantastisk i Copa America.
– Det var mange som tenkte at han ville være en perfekt match for Atlético. Saúl leverte ikke etter 2018/19, og derfor skulle De Paul være en solid oppgradering. Men hittil har det bare vært en liten oppgradering.
– Atlético hentet Matheus Cunha i sommer som ble formet av Rangnick i Leipzig. Har det vært en suksess?
– Han begynner å bruse litt med fjærene og startet mot Real Madrid i helgen. Delvis fordi Suarez ikke var helt klar, men han ble jo valgt foran Joao Felix.
– Det har ikke fungert 100 prosent med noen av de tre spillerne Atlético hentet i sommer. Men av Griezmann, De Paul og Cunha, er det Cunha som har vært det største lyspunktet.